Moteurs de voitures et moteurs de moto

[DragonCBR]

Envoyé par HRC-E.B.

On pourrait avoir une moteur d'auto tuné comme celui d'une moto, mais ça ne fonctionnerait pas nécessairement bien. Il faudrait aussi qu'il soit construit en conséquence, par contre.

Pars du principe qu'on peut choisir le régime auquel un moteur fonctionnera de façon optimale, en jouant avec le degré d'ouverture des soupapes et le timing de tout ça, la compression, le ratio entre l'alésage (diamètre des cylindres) et la longueur de la course du piston, et d'autres facteurs.

Donc, le moteur, selon son cahier de charges, sera construit pour développera sa puissance sur une bande plus ou moins large, à certains régimes et pas à d'autres. Bien entendu, il y a des limites aux régimes qui peuvent être atteints à cause de la résistance des composantes. Elles doivent être choisies et fabriquées en fonction de l'usage prévu. Un moteur fait pour virer très haut comme celui d'une moto est construit assez différemment d'un moteur de voiture.

Comme Maxpat a dit, il faut que le moteur développe beaucoup de force (couple) pour déplacer un véhicule pesant comme une voiture. Avec une moto, la masse à déplacer est baucoup plus faible, alors les moteurs développent beaucoup moins de force, mais le peu qu'il développe est poussé très haut dans le régime pour favorisé la puissance élevée (i.e., quantité de travail dans le temps), ce qui est différent de la force tout court.

Plus le véhicule est lourd, plus il faut un moteur "fort" (donc coupleux). Plus il est léger, plus on peut sacrifier la force totale pour pousser le couple disponible (plus faible) plus haut dans les tours pour dégager une puissance élevée.

C'est un sujet vraiment intéressant et il y a tellement de choses qui rentrent en ligne de compte que c'est assez compliqué, mais ça fait partie des raisons pour lesquelles je trippe sur les bébelles à moteur.

faut pas oubliez qu'un pîston ne doit pas dépasser une certaine vitesse m\s sinon ca fait boum, le metal ou l'aliage ne tiendra pas!

[gboezio]

Il y en a quelque uns qui ont touché à la réponse, la fiabilité est définitivement le critère premier, il y a beaucoup de compromis pour gagner du poids, compacter et rendre plus performant un moteur de moto, surtout sport. Les jupes sont en fait des minijupes, l'angularité des rods (low rod/stroke ratio) pousse le piston dans le cylindre du fait une plus grande partie de l'énergie générée est perdue en friction, mais le but est de diminuer la masse pour gagner du rpm.

Deuxièmement, l'efficacité énergétique d'un moteur de moto (énergie par litre d'essence consommé) est beaucoup plus basse qu'un moteur de voiture, plus le moteur est conçu pour atteindre son peak d'efficacité volumétrique à bas régime (torque peak), plus la combustion est complète. Des ressorts de valves moins raides puisse qu'utilisés à plus bas régime aident beaucoup, moins d'overlap qui tire une partie de la charge directement dans l'exhaust.

Mais les moteurs de bike sont utilisés sur quelques chars de course avec succès.
Et je veux pas partir une discussion sur le torque, donc HP = (torque X RPM)/5252

[Gamil]

merci à tous pour ces précisions !
si j'ai bien compris un moteur de moto qui irait bien dans une auto de monsieur serait les gros twin genre 1600 ou 1800 cm³ des gros custom car ils dégagent beaucoup de torque ?

[soldierofrock]

Les grosses moto customs ont des V6.

[redstar]

si j'ai bien compris un moteur de moto qui irait bien dans une auto de monsieur serait les gros twin genre 1600 ou 1800 cm³ des gros custom car ils dégagent beaucoup de torque ?
Pas vraiment, car même les gros V-Twin actuel développent moins de torque que la plupart des petits moteurs de voiture.

Mais, j'ai déjà vu une Innocenti(petite voiture Italienne importé ici dans les années 80, à peine plus grosse que les anciennes mini des années 60) modifié avec un moteur de H-D 1340... ça faisait de très beau show de boucane!!!
A+.

[RacingMarie]

Envoyé par maxpat82

j'ai deja vu des civic viré 10 000 tour de facon réguliere

le cutoff de mon civic de course était a 10 000 rpm pis ca été ben fiable toute la saison

[gboezio]

Envoyé par Gamil

merci à tous pour ces précisions !
si j'ai bien compris un moteur de moto qui irait bien dans une auto de monsieur serait les gros twin genre 1600 ou 1800 cm³ des gros custom car ils dégagent beaucoup de torque ?

Juste une précision
Un bloc qui développe 100 lb/pi à 4000 RPM pis un qui développe 50 lb/pi à 8000 RPM développent la même puissance.
À la sortie de la transmission, à vitesse de véhicule égale ils développent le même torque.

Mais oui ces moteurs vont probablement durer plus longtemps et boire moins de pétrole.

[Frog]

Envoyé par gboezio

HP = (torque X RPM)/5252

Oh yes, je croyais pas que quelqu'un ici aurait sorti 'L'Équation'

Faut pas non plus oublier un détail : Dame Nature.

Les tolérances (l'espace entre le piston et le cylindre, pour ne citer que celle-ci) sont tellement serrées dans un moteur de moto que lorsque celui-ci est plongé dans un environnement à -20 degrés celcius, les pistons sont figés dans les chambres de combustions. C'est pas super pratique quand tu veux le démarrer l'hiver, desfois ça fait fendre le bloc moteur..

[Claude]

Envoyé par soldierofrock

Les grosses moto customs ont des V6.

V6 sur une moto???

[maxpat82]

Envoyé par Claude

V6 sur une moto???

Oui et non.
Des 6 cylindre oui. (H6 pour un Goldwing et 1-2 autre modele honda)
et des V aussi mais V4 (Yamaha Venture)

il a eu Kawa aussi qui ont fait un L6 dans les année 80 (je pense le KZ1300 ou qlqch du genre)

je connais pas de V6 en soit.( de production) pcq il a eu plein de custom et concept.