Opération escargot

[Zorro]

Envoyé par LAPRIZ

Pas fort ! c'est donc ben dur de faire embarquer le monde.....................

Sans vouloir re-envenimer la situation et au risque de se repeter ... au lieu de se dire "le monde veulent pas embarquer parcequ'on est des quebecois BS qu'on s'en sacre de tout" ... pourquoi ne pas se demander "pourquoi le monde embarque pas?".

Peut-etre que le message n'est pas assez clair?

Peut-etre que les methodes ne sont pas au gout de tous (et dans la mesure ou Escargot decide de representer tous les motocyclistes du QC ... il faudrait en tenir compte quand meme)?

Peut-etre qu'ils ont participe et n'ont pas ete convaincus?

Ou peut-etre qu'ils sont juste paresseux?

Mais surtout ce qui me chicotte, ce sont les tappes dans le dos "ouais on a bien fait ca! on est hots". Surtout quand un motocycliste vient dire pourquoi Escargot ne fonctionne pas pour lui ... au lieu de dire "ah ouin ... faudrait peut etre qu'on essaye de repondre a ces attentes la", ben non c'est "non non non on est ben trop hots, aucun regret on a tout fait ca comme faut, c'est la ligne de pensee Escargot, qui te represente mais qui se fout de ce que tu penses".
Ca me fatigue vraiment ce genre d'attitude, desole pour ceux concernes, mais il y a pas pire comme PR.
Et si au lieu de mettre en avant "Escargot et sa pensee", vous mettiez en avant "Les motocyclistes et leur pensee"? J'ai l'impression qu'Escargot s'enferme dans sa ligne de pensee, au risque d'etre en desaccord avec beaucoup de motocyclistes.

On a ete nombreux a se plaindre de l'absence de retour d'info apres les manifs, je m'attendais au moins a recevoir de quoi par la newsletter, apres les manifs (genre 2 jours apres), pourquoi ne pas rediger un petit email, au moins pour remercier ceux qui ont participe?
Je fais ca personnel un peu, mais pour la manif a Tremblant, il faisait super beau, on s'est fait chier en sale a 60km/h (si vous me passez l'expression) et en retour, rien du tout. En temps que participant on a vraiment l'impression de foutre une journee aux poubelles pour rien.

Je suis tres conscient que ce que j'ai ecrit peut paraitre comme juste du bitchage gratuit, mais ca ne l'est pas. Je suis motocycliste, et je veux que notre cause aboutisse ... et je pense qu'une dose d'air frais ou de realite (si tant est que les insiders le liront avec une certaine ouverture d'esprit) ne peut pas faire de mal. Sans rien enlever a tout ce qui a ete accompli, il y beaucoup de place a l'amelioration, et surtout a l'ouverture d'esprit.

[siax]

Envoyé par Zorro

Sans vouloir re-envenimer la situation et au risque de se repeter ... au lieu de se dire "le monde veulent pas embarquer parcequ'on est des quebecois BS qu'on s'en sacre de tout" ... pourquoi ne pas se demander "pourquoi le monde embarque pas?".

Peut-etre que le message n'est pas assez clair?

Peut-etre que les methodes ne sont pas au gout de tous (et dans la mesure ou Escargot decide de representer tous les motocyclistes du QC ... il faudrait en tenir compte quand meme)?

Peut-etre qu'ils ont participe et n'ont pas ete convaincus?

Ou peut-etre qu'ils sont juste paresseux?

Mais surtout ce qui me chicotte, ce sont les tappes dans le dos "ouais on a bien fait ca! on est hots". Surtout quand un motocycliste vient dire pourquoi Escargot ne fonctionne pas pour lui ... au lieu de dire "ah ouin ... faudrait peut etre qu'on essaye de repondre a ces attentes la", ben non c'est "non non non on est ben trop hots, aucun regret on a tout fait ca comme faut, c'est la ligne de pensee Escargot, qui te represente mais qui se fout de ce que tu penses".
Ca me fatigue vraiment ce genre d'attitude, desole pour ceux concernes, mais il y a pas pire comme PR.
Et si au lieu de mettre en avant "Escargot et sa pensee", vous mettiez en avant "Les motocyclistes et leur pensee"? J'ai l'impression qu'Escargot s'enferme dans sa ligne de pensee, au risque d'etre en desaccord avec beaucoup de motocyclistes.

On a ete nombreux a se plaindre de l'absence de retour d'info apres les manifs, je m'attendais au moins a recevoir de quoi par la newsletter, apres les manifs (genre 2 jours apres), pourquoi ne pas rediger un petit email, au moins pour remercier ceux qui ont participe?
Je fais ca personnel un peu, mais pour la manif a Tremblant, il faisait super beau, on s'est fait chier en sale a 60km/h (si vous me passez l'expression) et en retour, rien du tout. En temps que participant on a vraiment l'impression de foutre une journee aux poubelles pour rien.

Je suis tres conscient que ce que j'ai ecrit peut paraitre comme juste du bitchage gratuit, mais ca ne l'est pas. Je suis motocycliste, et je veux que notre cause aboutisse ... et je pense qu'une dose d'air frais ou de realite (si tant est que les insiders le liront avec une certaine ouverture d'esprit) ne peut pas faire de mal. Sans rien enlever a tout ce qui a ete accompli, il y beaucoup de place a l'amelioration, et surtout a l'ouverture d'esprit.

j'aurais en effet pris ca comme du bitchage gratuit, n'aurait été du petit paragraphe en rouge

tu as illustré un problème, pris le temps de l'expliquer, mais surtout, tu as proposer une solution... ca ca fait toute la différence...

oui, l'organisation a des lacunes... on en est conscient. on pourrait croire que notre manque d'effectif et de moyens serait une excuse valable, mais comme ca ne parait pas encore assez de l'extérieur, on va essayer d'adresser ce problème aussi !

d'ailleurs, on a redirigé le tir complètement sur la planification qu'on avait fait pour le dernier mois afin d'adresser les problèmes les plus flagrants... on espère que la prochaine sera à la hauteur des attentes de la majorité !

Envoyé par Zorro

Peut-etre que les methodes ne sont pas au gout de tous (et dans la mesure ou Escargot decide de representer tous les motocyclistes du QC ... il faudrait en tenir compte quand meme)?

pour cette partie, c'est très très très difficile... la méthode employé a été retenu car elle était légale et générait un maximum d'impact médiatique... tu peux comprendre qu'Escargot ne peut pas caller de trucs illégal dans la mesure ou nous mettrions le reste de nos vies en jeu (procès et compagnie) en tant qu'organisateur...

en plus, on a vu trop de grande gueules qui parlent de bloquer un pont... mais qui auront pas le gutz de se présenter le matin même... on préfère viser la classe de boomers qui sont prêt à faire des actions correctes et civiles pour se faire entendre (d'ailleurs, c'est eux en majorité qui se présente à Escargot).

cependant, certains points comme le message, le but d'escargot et le point d'arrivé sont des problèmes majeurs que nous devrons adresser (déjà en discussion).






comme tu peux voir, on fait notre gros possible de notre coté... est ce que c'est possible maintenant que les motocyclistes fassent leur bout de chemin et se présente malgré toutes ces lacunes ? je veux dire, il y aura jamais rien de parfait... mais on se bat quand même pour vous... et on a quand même fait plusieurs pas dans la bonne direction jusqu'à maintenant... en moins de 5 mois et avec des ressources très limitées...

[Zorro]

Envoyé par siax

pour cette partie, c'est très très très difficile... la méthode employé a été retenu car elle était légale et générait un maximum d'impact médiatique... tu peux comprendre qu'Escargot ne peut pas caller de trucs illégal dans la mesure ou nous mettrions le reste de nos vies en jeu (procès et compagnie) en tant qu'organisateur...

Aaaaaah mais c'est quoi cette manie? Qui parle d'affaires illegales? La seconde ou quelqu'un dit "ouin c'est pas ideal votre facon de faire", on a l'impression de parler a un robot qui repond systematiquement "ouin mais la on veut rester legal, tu vas tu y aller bloquer un pont, on pourra jamais bloquer une autoroute ... bla bla bla". Je dis pas que ces idees sont jamais amenees sur la table, mais c'est un faux dilemme que de voir uniquement "rouler 60 sur l'autoroute" ou "bloquer un pont". Il y a des millions d'autres facons de se faire voir, et d'attirer du monde.

Tu veux un exemple legal? Un poker run. Au lieu de subir la grosse corvee toute la journee a trainer sur la route (oui oui je sais Escargot l'impact se fait sur la route gna gna gna), un gros poker run avec une couple de parcours si il y a assez de participants. Tu fais payer genre 5-10$ par moto pour financer le tout et tu remets le trop d'argent a une charite de ton choix, comme ca t'es sur d'avoir tous les medias dans ta poche. Moi ca me derange pas du tout de donner 5-10$ a Enfant Soleil ou whatever, profiter d'une belle journee et malgre tout generer un interet mediatique considerable. Ajoutes une couple de porte-paroles/ambassadeurs/celebrites et toutes les stations de TV seront la. Plus que dans un parking au fond des bois.

Je suis conscient de la difference logistique entre une manif traditionnelle et un poker run. Mais il y en a un des deux ou tu dis "ouinnnn, on va y aller ... pfffff, ca me tente pas ... on y va pareil".
Et l'impact sur la route n'est pas forcement neglige, d'autant plus que je suis certain que tu attireras beaucoup plus de monde. Un depart de 6-10 machines a toutes les minutes ... il y en a qui vont se demander pourquoi ils voient juste des motos sur la route. Et a l'arrivee, si ca a permis de ramener 2,000 personnes au lieu de 800, ca n'en sera pas plus mal, non?

Un autre choix? Gros barbecue sur le gazon de l'assemblee nationale. C'est peut etre illegal a y penser ... . Ok, juste un pique-nique d'abord. Invites moi a aller pique-niquer/manifester avec des milliers d'autres motocyclistes, je suis la et j'invites des chums parcequ'on va avoir du fun. Dis moi de me taper montreal-quebec a 60 et je vais les appeler "ouin ... escargot a quebec ... quoi? ... ouin, touuuuute la crisse de 40 a 60km/h, ca va etre long en sale ... ah non tu peux pas venir? t'as le derriere d'un ours a licher propre? je comprend que tu preferes ca".

J'exagere a peine, mais je veux vraiment illustrer clairement mon point.

On peut bien dire "Escargot manifeste sur la route et pas dans les parkings" ou encore "on est des motocyclistes, on manifeste sur la route par sur les trottoirs".
C'est bien gentil mais c'est plate a mort, alors faut pas s'etonner que beaucoup de gens ne participent pas. On peut trouver plein de BS du genre "on a rien sans rien" ou encore "on a rien dans la vie si on fait pas d'efforts", mais on deale pas avec un enfant de 6 ans ... tu deales avec des masses populaires. Et ca devient pas mal plus simple, dans un sens. Proposes une carotte, le monde vont venir. Proposes une corvee penible, peu importe le but en arriere, le monde viendra pas.

[sportmike]

AH oui en passant j'étais la a la dernière manif a Trois-Riviere, il parlais d'etre présent durant tout le mois d'aout! s'en est rendu ou?? je vieux bien participer, et faire embarquer mon monde et les biker que je connais, mais y'a pas de nouvelles et/ou de dévelloppement depuis on dirais qu'on es dans le néant! Je suis pres a hypothequer mes week-end pour la cause(que je trouve tres noble), mais y'arrive koi?? Vous disier avoir besoin de fond pour la cause, mais combien? et combien amasser as T-R? j'ai participer aussi lol! lol je suis conscient que c'est du bénévolat et que tout ca prend bcp de temps et du temps qui es souvent pris eu détriment de vos familles( j'en suis hyper reconnaissant) mais j'aimerais ca avoir des nouvelles pour savoir ou nous somme!! Merci bcp pour tout ce que vous faites. et je vais vous aider comme je peux( en premier par etre la au prochaine manif, Et j'espere franchement que ca va donner quelque chose!! Et je passe le mots en meme temps!!

Tout le monde faut participer si on veux des résultat et pas juste une fois dans l'été!!

[siax]

Envoyé par Zorro

Aaaaaah mais c'est quoi cette manie? Qui parle d'affaires illegales? La seconde ou quelqu'un dit "ouin c'est pas ideal votre facon de faire", on a l'impression de parler a un robot qui repond systematiquement "ouin mais la on veut rester legal, tu vas tu y aller bloquer un pont, on pourra jamais bloquer une autoroute ... bla bla bla". Je dis pas que ces idees sont jamais amenees sur la table, mais c'est un faux dilemme que de voir uniquement "rouler 60 sur l'autoroute" ou "bloquer un pont". Il y a des millions d'autres facons de se faire voir, et d'attirer du monde.

Tu veux un exemple legal? Un poker run. Au lieu de subir la grosse corvee toute la journee a trainer sur la route (oui oui je sais Escargot l'impact se fait sur la route gna gna gna), un gros poker run avec une couple de parcours si il y a assez de participants. Tu fais payer genre 5-10$ par moto pour financer le tout et tu remets le trop d'argent a une charite de ton choix, comme ca t'es sur d'avoir tous les medias dans ta poche. Moi ca me derange pas du tout de donner 5-10$ a Enfant Soleil ou whatever, profiter d'une belle journee et malgre tout generer un interet mediatique considerable. Ajoutes une couple de porte-paroles/ambassadeurs/celebrites et toutes les stations de TV seront la. Plus que dans un parking au fond des bois.

Je suis conscient de la difference logistique entre une manif traditionnelle et un poker run. Mais il y en a un des deux ou tu dis "ouinnnn, on va y aller ... pfffff, ca me tente pas ... on y va pareil".
Et l'impact sur la route n'est pas forcement neglige, d'autant plus que je suis certain que tu attireras beaucoup plus de monde. Un depart de 6-10 machines a toutes les minutes ... il y en a qui vont se demander pourquoi ils voient juste des motos sur la route. Et a l'arrivee, si ca a permis de ramener 2,000 personnes au lieu de 800, ca n'en sera pas plus mal, non?

Un autre choix? Gros barbecue sur le gazon de l'assemblee nationale. C'est peut etre illegal a y penser ... . Ok, juste un pique-nique d'abord. Invites moi a aller pique-niquer/manifester avec des milliers d'autres motocyclistes, je suis la et j'invites des chums parcequ'on va avoir du fun. Dis moi de me taper montreal-quebec a 60 et je vais les appeler "ouin ... escargot a quebec ... quoi? ... ouin, touuuuute la crisse de 40 a 60km/h, ca va etre long en sale ... ah non tu peux pas venir? t'as le derriere d'un ours a licher propre? je comprend que tu preferes ca".

J'exagere a peine, mais je veux vraiment illustrer clairement mon point.

On peut bien dire "Escargot manifeste sur la route et pas dans les parkings" ou encore "on est des motocyclistes, on manifeste sur la route par sur les trottoirs".
C'est bien gentil mais c'est plate a mort, alors faut pas s'etonner que beaucoup de gens ne participent pas. On peut trouver plein de BS du genre "on a rien sans rien" ou encore "on a rien dans la vie si on fait pas d'efforts", mais on deale pas avec un enfant de 6 ans ... tu deales avec des masses populaires. Et ca devient pas mal plus simple, dans un sens. Proposes une carotte, le monde vont venir. Proposes une corvee penible, peu importe le but en arriere, le monde viendra pas.

et voila, encore une fois, des solutions constructives ! l'idée du poker run est pas bête... faudrait voir.

pour le bbq à l'assemblé nationnale, c'est un peu le but le 19-20

les premières manifs, le monde étaient content a l'arrivé, car on s'était fait voir et on se fesait accueuillir par les médias, je suppose qu'on a étirer la sauce...

plus de détails sur les prochaines bientot.

Envoyé par sportmike

AH oui en passant j'étais la a la dernière manif a Trois-Riviere, il parlais d'etre présent durant tout le mois d'aout! s'en est rendu ou?? je vieux bien participer, et faire embarquer mon monde et les biker que je connais, mais y'a pas de nouvelles et/ou de dévelloppement depuis on dirais qu'on es dans le néant! Je suis pres a hypothequer mes week-end pour la cause(que je trouve tres noble), mais y'arrive koi?? Vous disier avoir besoin de fond pour la cause, mais combien? et combien amasser as T-R? j'ai participer aussi lol! lol je suis conscient que c'est du bénévolat et que tout ca prend bcp de temps et du temps qui es souvent pris eu détriment de vos familles( j'en suis hyper reconnaissant) mais j'aimerais ca avoir des nouvelles pour savoir ou nous somme!! Merci bcp pour tout ce que vous faites. et je vais vous aider comme je peux( en premier par etre la au prochaine manif, Et j'espere franchement que ca va donner quelque chose!! Et je passe le mots en meme temps!!

Tout le monde faut participer si on veux des résultat et pas juste une fois dans l'été!!

vu le résultat des 2 dernières, on a voulu revoir le concept, on en aura donc une autre grosse à mtl la fin de semaine du travail et une le 19-20 à l'assemblé nationale.. plus de nouvelle cette semaine ! merci de l'intérêt