Ajustement de valve - Page 2

syllap · 25/10/2009, 20h32

Oui c'est vrai que c'est un peu mélangeant quand le cam donne pas la même mesure partout :-)
Il faut que ton piston soit au TDC, en compression évidemment :-) . vaec les nouveaux moteurs il y a souvent du "valve overlap" alors la mesure doit se faire exactement quand les timing marks sont alignées ( souvent il y a 2 marwues, une pour l'étincelle avec l'avance et l'autre qui marque le vrai TDC ( parfois c'est un T qui est gravé ), c'est à cette position la que tu prends tes mesures.
Idéalement tu mesures les shims avec un micromètre et tu commandes celle qui va raqmener le jeu aux specs. Pis c'est une bonne chose de mettre de lhuile avant de ré-assembler, les cams aiment pas ça rouler à sec ;-)
Du lubrifiant d'assemblage c'est encore mieux mais pas tout le monde qui en a..

pato-drz · 25/10/2009, 21h58

Maudine que je commence a aimer mon post le but etait dapprendre plus pour moi et les autres car cote 4 temps ouff je connais rien apart le bla bla bla dun peu partout
alors continuer les gars jaime ca...
est-ce que quelquun sait cest quoi le spec pour le drz???
et la quantité dhuile que je mets une fois tout est ok cest combien a peu pres??

pi pour le magnetisation cest un tres bon point parce que jaurais p-etre pris un shim plus grand pi je lui aurait donné un coup de rectifieuse plane a la shop mais etant donné que cest sur un magnetique alors ca serait pas bon... alors merci du conseil

DRZ09 · 25/10/2009, 23h07

Citation:

Envoyé par pato-drz

Maudine que je commence a aimer mon post le but etait dapprendre plus pour moi et les autres car cote 4 temps ouff je connais rien apart le bla bla bla dun peu partout
alors continuer les gars jaime ca...
est-ce que quelquun sait cest quoi le spec pour le drz???
et la quantité dhuile que je mets une fois tout est ok cest combien a peu pres??

pi pour le magnetisation cest un tres bon point parce que jaurais p-etre pris un shim plus grand pi je lui aurait donné un coup de rectifieuse plane a la shop mais etant donné que cest sur un magnetique alors ca serait pas bon... alors merci du conseil

JE M'ENNUIE DU 2 TEMPS LOL pas mal moin compliquer moin lourd et quand meme tres puissant

maxpat82 · 25/10/2009, 23h25

La mesure se prend les lobe qui pointe vers le haut.
Pas besoin d'Etre au TDC absoluement (ca simplifie pour faire les 4 valves en meme temps...mais c'est impossible sur un multi cylindre

donc tu met les lobe vers le haut et mesure.

Enlever un shim avec un aimant..ok p-e pas bon mais bon ca va mieux et crissement plus rapide

shim underbucket: bonne chance pour enlever le bucket sans aimant

L'huile a mettre: seulement "trempé" le shim/bucket et remonter le tout.

franckm · 26/10/2009, 22h36

OUi pato je suis du meme avis que toi, super bon post et pour le moment pas de pourrissage, on tient le coup les gars on lache pas....

Je pense que je vais prendre des photos et montrer ce que c'est et comment je le fait car je sais maintenant que ma methode n'est pas bonne et j'ai du mal a savoir pourquoi ????????

syllap · 27/10/2009, 08h42

Je veux pas revenir la-dessus mais j'ai vérifié dans mon "shop manual" ( Suzuki gsx650F - Bandit ) et c'est bien clair qu'il faut mettre le piston #1 au TDC . Il y a même un schéma qui montre que les lobes doivent être à l'une ou l,autre des positions: Si on part du principe que le lobe est à la position zéro quand il est à 180 degrés de la valve, ça donne à peu près 45 degrés avant ou après cette position.
Je vois deux explications: Suzuki ne garantit pas la tolérance quand le cam est exactement à l'opposé ( peu probable mais possible ), ou c'est pour accélérer la tâche du mécano, en les positionnant ainsi tu peux ajuster 4 valves en même temps ( sur mon moteur et d'autres que j'ai vu ) cyl #1 in ex, #2 ex, #3 in, ensuite tu fais faire une rotation complète et tu ajustes #2 in, #3 ex, #4 in et ex .
La shim doit être installée de façon à ce que le chiffre soit du côté du "bucket" , pour pas qu'il s'efface j'imagine...
Pour le micromètre, ça te permet de voir si c'est le shim qui est usé , si c'est écrit, genre 170 ça veut dire 1.70mm et si ta mesure correspond à ça alors ça veut dire que tu dois faire le calcul pour acheter une shim plus mince ou plus épais pour avoir la bonne tolérance. Si la shim est usée, c'est possible que tu puisses acheter une autre shim de la même dimension et que ça le ramène aux specs recommandées, mais c'est rare que ce soit le shim qui s'use..
Ça parait compliqué mais c'est simple, mesure tes tolérances, enlève les shims, va chez le concessionnaire et demande-leur de les mesurer, ensuite fait tes calculs et achètes celles qui vont te ramener aux specs. Réinstalle tout ça ( lubrifie les pièces ) , fais tourner le moteur 2-3 tours pour que ça "se place" et reprend tes mesures avant de tout remonter.
Sur un multi-cylindres un gars bien chanceux peut intervertir les shims et s'éviter d'avoir à aller chez le concessionaire :-)
Pour la magnétisation, moi je le ferais pas mais j'imagine que si tu utilises un filtre à huile de qualité c'est moins important ( me semble que l'huile filtrée va aux cam et au vilbrequin en premier ) mais on a des transmissions qui partagent la même huile que le moteur.. En tout cas je ré-utiliserais pas une shim que j'ai enlevée avec un aimant, aussi faible soit-il ;-)

maxpat82 · 27/10/2009, 08h46

Le TDC est vraiment juste pour accéléré la vérification.(4 valves a la fois)

urymoto · 27/10/2009, 10h33

Citation:

Envoyé par syllap

Le lien montre assez bien comment démonter tout ça, dommage qu'on puisse pas lire la suite :-)
L'important c'est que ton moteur soit au TDc ( Top Dead Center ) et le Timing mark visible, autrement dit, à cette position les lobes des cams doivent être vers le haut ( valves complètement fermées ). Difficile de bien voir mais on dirait que tu peux remplacer les shims directement, parfois il y a un "bucket" par dessus qui fait que tu dois démonter le cam.. Normalement il te faut un outil qui ressemble à une fourchette pour compresser la valve pendant que tu changes le shim.
Dans tous les cas, ne JAMAIS utiliser un aimant: les shims ont une haute teneur en acier et tu vas les magnétiser, donc la limaille de métal va toujours se retrouver là, pas bon! ;-)
Bonne chance.

ok pour la majorite je suis d'accord. Mais les aimants c pas un probleme, mais les courseurs en utilisent...et sur le video de Hot Cams Products, Inc. ils utilisent..
pour voir comment faire, regardez le video de changement de cams pour la yz250...c pareil pour nous...
assurez vous du top dead center....le intake valve est alorst a 2pm et le ex a 10am.
ya 15 pins entre les deux...

bah|!!!!! ThumperTalk
ya plein dinfo!!

pato-drz · 27/10/2009, 10h45

Pour la magnetisation tu peux les mettres sur un demagnetiseur on en a la shop cest parfait pour enlever le magnetisme des pieces

BlackFlys · 27/10/2009, 17h54

vends ca, ye fini ton bike

25/10/2009, 21h58	#12 (permalink)
pato-drz World champion Date d'inscription: novembre 2006 Localisation: ste-marthe-sur-le-lac Messages: 785 Pouvoir de réputation: 4 Reputation: 30 Moto: drz 400 sm	Maudine que je commence a aimer mon post le but etait dapprendre plus pour moi et les autres car cote 4 temps ouff je connais rien apart le bla bla bla dun peu partout alors continuer les gars jaime ca... est-ce que quelquun sait cest quoi le spec pour le drz??? et la quantité dhuile que je mets une fois tout est ok cest combien a peu pres?? pi pour le magnetisation cest un tres bon point parce que jaurais p-etre pris un shim plus grand pi je lui aurait donné un coup de rectifieuse plane a la shop mais etant donné que cest sur un magnetique alors ca serait pas bon... alors merci du conseil __________________ C'est pas parce qu'on est petit qu'on ne peut pas etre grand

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25/10/2009, 20h32	#11 (permalink)
syllap Apprenti Date d'inscription: mai 2009 Localisation: Brossard Messages: 16 Pouvoir de réputation: 0 Reputation: 10 Moto: gsx650f xs650	Oui c'est vrai que c'est un peu mélangeant quand le cam donne pas la même mesure partout :-) Il faut que ton piston soit au TDC, en compression évidemment :-) . vaec les nouveaux moteurs il y a souvent du "valve overlap" alors la mesure doit se faire exactement quand les timing marks sont alignées ( souvent il y a 2 marwues, une pour l'étincelle avec l'avance et l'autre qui marque le vrai TDC ( parfois c'est un T qui est gravé ), c'est à cette position la que tu prends tes mesures. Idéalement tu mesures les shims avec un micromètre et tu commandes celle qui va raqmener le jeu aux specs. Pis c'est une bonne chose de mettre de lhuile avant de ré-assembler, les cams aiment pas ça rouler à sec ;-) Du lubrifiant d'assemblage c'est encore mieux mais pas tout le monde qui en a..

25/10/2009, 23h25	#14 (permalink)
maxpat82 12 O'clock Date d'inscription: juillet 2004 Localisation: Rive-Sud Messages: 15 371 Pouvoir de réputation: 22 Reputation: 333 Moto: DRZ400SM 05(rue et dirt) - GSX-R600 K5(track) - XR100 2002	La mesure se prend les lobe qui pointe vers le haut. Pas besoin d'Etre au TDC absoluement (ca simplifie pour faire les 4 valves en meme temps...mais c'est impossible sur un multi cylindre donc tu met les lobe vers le haut et mesure. Enlever un shim avec un aimant..ok p-e pas bon mais bon ca va mieux et crissement plus rapide shim underbucket: bonne chance pour enlever le bucket sans aimant L'huile a mettre: seulement "trempé" le shim/bucket et remonter le tout.

26/10/2009, 22h36	#15 (permalink)
franckm Banned Date d'inscription: septembre 2007 Localisation: Au pays des Red-neck Messages: 1 225 Pouvoir de réputation: 0 Reputation: 32 Moto: KTM 530 exc-r, YZF 426	OUi pato je suis du meme avis que toi, super bon post et pour le moment pas de pourrissage, on tient le coup les gars on lache pas.... Je pense que je vais prendre des photos et montrer ce que c'est et comment je le fait car je sais maintenant que ma methode n'est pas bonne et j'ai du mal a savoir pourquoi ????????

27/10/2009, 08h42	#16 (permalink)
syllap Apprenti Date d'inscription: mai 2009 Localisation: Brossard Messages: 16 Pouvoir de réputation: 0 Reputation: 10 Moto: gsx650f xs650	Je veux pas revenir la-dessus mais j'ai vérifié dans mon "shop manual" ( Suzuki gsx650F - Bandit ) et c'est bien clair qu'il faut mettre le piston #1 au TDC . Il y a même un schéma qui montre que les lobes doivent être à l'une ou l,autre des positions: Si on part du principe que le lobe est à la position zéro quand il est à 180 degrés de la valve, ça donne à peu près 45 degrés avant ou après cette position. Je vois deux explications: Suzuki ne garantit pas la tolérance quand le cam est exactement à l'opposé ( peu probable mais possible ), ou c'est pour accélérer la tâche du mécano, en les positionnant ainsi tu peux ajuster 4 valves en même temps ( sur mon moteur et d'autres que j'ai vu ) cyl #1 in ex, #2 ex, #3 in, ensuite tu fais faire une rotation complète et tu ajustes #2 in, #3 ex, #4 in et ex . La shim doit être installée de façon à ce que le chiffre soit du côté du "bucket" , pour pas qu'il s'efface j'imagine... Pour le micromètre, ça te permet de voir si c'est le shim qui est usé , si c'est écrit, genre 170 ça veut dire 1.70mm et si ta mesure correspond à ça alors ça veut dire que tu dois faire le calcul pour acheter une shim plus mince ou plus épais pour avoir la bonne tolérance. Si la shim est usée, c'est possible que tu puisses acheter une autre shim de la même dimension et que ça le ramène aux specs recommandées, mais c'est rare que ce soit le shim qui s'use.. Ça parait compliqué mais c'est simple, mesure tes tolérances, enlève les shims, va chez le concessionnaire et demande-leur de les mesurer, ensuite fait tes calculs et achètes celles qui vont te ramener aux specs. Réinstalle tout ça ( lubrifie les pièces ) , fais tourner le moteur 2-3 tours pour que ça "se place" et reprend tes mesures avant de tout remonter. Sur un multi-cylindres un gars bien chanceux peut intervertir les shims et s'éviter d'avoir à aller chez le concessionaire :-) Pour la magnétisation, moi je le ferais pas mais j'imagine que si tu utilises un filtre à huile de qualité c'est moins important ( me semble que l'huile filtrée va aux cam et au vilbrequin en premier ) mais on a des transmissions qui partagent la même huile que le moteur.. En tout cas je ré-utiliserais pas une shim que j'ai enlevée avec un aimant, aussi faible soit-il ;-)

27/10/2009, 08h46	#17 (permalink)
maxpat82 12 O'clock Date d'inscription: juillet 2004 Localisation: Rive-Sud Messages: 15 371 Pouvoir de réputation: 22 Reputation: 333 Moto: DRZ400SM 05(rue et dirt) - GSX-R600 K5(track) - XR100 2002	Le TDC est vraiment juste pour accéléré la vérification.(4 valves a la fois)

27/10/2009, 10h45	#19 (permalink)
pato-drz World champion Date d'inscription: novembre 2006 Localisation: ste-marthe-sur-le-lac Messages: 785 Pouvoir de réputation: 4 Reputation: 30 Moto: drz 400 sm	Pour la magnetisation tu peux les mettres sur un demagnetiseur on en a la shop cest parfait pour enlever le magnetisme des pieces

27/10/2009, 17h54	#20 (permalink)
BlackFlys World speed record Date d'inscription: mai 2003 Localisation: Valleyfield Messages: 4 133 Pouvoir de réputation: 11 Reputation: 245 Moto: Yamaha Bw's 2000	vends ca, ye fini ton bike