Question sur les valves.

[stevetribal]

(le titane NE FAIT PAS de rouille! comme l'inox)

pour le reste je suis d'acord avec toi!! il y a des grades!!!

[cyyoung]

meme dans l aluminium ..y en as beaucoup de sorte ...6065..7275....

le bicycle en alu a 300$ sera pas le meme que celui en alu a 800$ ou 1500$...

chaque metaux on leur point fort et faible...

[pato-drz]

Envoyé par stevetribal

''Metaux 101''

1-L'INOX plus dur que l'acier
2-ACIER tous les ponts et edifices en son fait (pas besion de plus... +dur ca casse)
3-ALUMINIUM
4-CUIVRE
5-PLOMB
c les metaux de base... en ordre de dureter

-le TITANE: est aussi dur que l'acier et aussi leger que l'aluminium.

Moi ou je travaille, souvent lacier est plus dur que le stainless genre on a un moule a faire pi cest 50-54 RC

pi un stainless normal va dans les 34-38RC pi un stainless de pas bonne qualité genre avec bcp dimpureté dacier dedans oui il va rouiller...

pi du stainless comme du CORRAX ou du Mirrax cest pas mal mieux
et cest tres tres ductile

pi je crois que si tu veux que tes valves usent et non pas ta tete de moteur alors cest mieux davoir des valves plus mollent...

ex: comme des rotor pi des pads de frein... imagine les 2 materiaux tres dur....

pi pour laluminium il en a 6 categories je crois pi il en a des assez durs...
mais pas aussi dur que le stainless cest genre le plus dur a 160-180 brunell

ce qui veut dire 16-18 RC

pi pour le titane cest pas mal dur genre 34-36 mais son avantage cest la legereté pi sa ductilité....pi ce qui est cool cest quand tu passe un coup de buffer dessus le titane ca fait des flameches blanches hahha alors ceux qui veulent des pegs sliders ...

[Toolmaker]

Le TOP c'est des valves avec du sodium à l'intérieur(refroidissement)

Engine valve.
Liquid sodium metal is used in certain nuclear reactor designs as a cooling fluid, because it is very effective at transferring large amounts of heat from one place to another. Personally I'd rather have something a bit less violently explosive as the cooling fluid in my nuclear reactor, but so far as I know there haven't been any major accidents attributed to its use.
This object, which also uses liquid sodium metal for cooling, is not from a nuclear reactor. Is is a valve from a high-performance car engine, and it uses the sodium to transfer heat away from the valve head (which is in contact with the exploding fuel in the cylinder).


Comme les formules 1:

5.14.6 Valves must be manufactured from alloys based on Iron, Nickel, Cobalt or Titanium.
Hollow structures cooled by sodium, lithium or similar are permitted.

[franckm]

Interessant j'aime ca moi apprendre des affaires, au fait c'est quoi la ductilite ??

[BlackFlys]

google est ton ami

[BigH]

Envoyé par franckm

Bon je suis entrain de remonter mon moteur et j'ai commande des valves original de chez KTM (110$). Et j'etais surpris de savoir qu'elles etaient en inox ??? Et on en est venu a parler de caractheristique des metaux.
A mes yeux et je ne suis pas expert en la matiere, mais je pensais que le titanium etait le plus dure ensuite l'aluminium, l'acier, et l'inox (ou stainless steal)...
Et donc le vendeur me disait que sur les honda (250 CRF) c'etait en titanium et qu'ils avaient des soucis avec. Ya des pros qui pourraient me (nous) guider ????

Je suis curieux de savoir qu'est-ce que le vendeur t'a dit exactement au sujet des valves en titane qui ont des ennuis?
Le titane c'est particulièrement approprié pour fabriquer des valves.
L'ennui peut provenir de 3 principales sources;
1- Si l'alliage n'est pas conforme a l'utilisation (l'application)
2- Si il y a un défaut lors de la fabrication
3- Si le contrôle de qualité est déficient

Après, bien des raisons peuvent ruiner une valve !!!!

L'aluminium est plus mou que le titane, l'inox, l'acier. Cependant, pour tous les métaux, il existe des traitements très variés qui peuvent amener l'aluminium a des niveaux de dureté assez élevé. (demandé moi pas tout les chiffres, mon Matérial Handbook est pas mal loin dans des boites....) mais c'est pas souhaitable a cause du $$$$$, genre Nikasil, très efficace.

Rouille et l'acier inox; c'est une légende urbaine que l'Inox ne rouille. La série 400 (403-404, etc) a un alliage différent de la série 300 (303-304-316, etc) Pour la fabrication de solenoid valve activé magnétiquement, il faut que ce soit "magnétique" dont il faut utiliser l'inox de la série 400, qui a un peu plus de métal ferreux dans son alliage, donc il y une petite rouille de surface qui apparait sur les plongeurs, normal. C'est pas un défaut mais une caractéristique. Pour une solenoid valve activé magnétiquement, la série 300 fonctionne pas, car pas assez de ''ferreux" mais ça rouille pas.

Pour TOUS les métaux, l'application est le premier guide.

[franckm]

OK bien.
Moi aussi je pensais que le titane etait de mise sur tous les moteurs moderne (j'entend de competition) mais il semble que non (KTM n'utilise pas le titane pour ces valves) et malheureusement je n'ai pas de reponse, et le vendeur ne m'a pas plus eclaire a propos des soucis sur le 250 Honda CRF. Mais peut-etre comme il a ete mentionne plus haut a cause des culasses qui ne supportent pas la durete des soupapes, je sais que pour les echappement en titane, pour le headers on mets une pastille pour proteger la culasse du titane, mais il n'y a rien de sur...
J'esperer avoir la reponse ici...

[rouss_o_live]

Cest pas pour vous embeter, mais la vous rentre vraiment dans un sujet complexe. On ne peut pas classe les materiaux comme sa!!!

De l'acier comme le stainless et l'aluminum sont des materiaux dont on peut modifier leur propriete... tel la durete! Par plusieurs procede different!!!! Comme la trempe par exemple... ou lacier peut etre super mou comme dans les stucture de batiment ou fucking dure comme dans les poincons matrice pour le couper le metal en feuille.

si votre face ressemble a sa... ben en deux mots, il y a cote de la description du materiel des numeros de standard qui devrait en dire plus longg... ex: stainless 316LN si tu fait une recherche tu vas pouvoir le comparer avec les autres.

[franckm]

Ok, ben tu vois maintenant je sais qu'il n'y pas reellement de classement comme tu dis...
En posant des questions on peut arriver a progresser !!!!

Pis tiens comme je ne suis pas avare en partage de renseignements :

Un matériau est ductile si :

• son allongement et sa striction à la rupture sont importants ;
• l'énergie dépensée pour le casser est importante.

Inversement un matériau est fragile si :

• son allongement et sa striction à la rupture sont faibles ;
• l'énergie dépensée pour le casser est faible